K: Automaatkäigukasti remont Tartus

[Madis Lobjakas]

Kas peale Transrem'i http://www.diagnostika.ee/TransRem.htm on ka Tartus
või selle ümbruses kohti kuhu automaatkasti puudutava murega maksaks
pöörduda?

Probleem tundub konverteris (torque converter) Auto tahab kangesti edasi
minna. Nii kangesti, et pidurdades pöörded langevad alla
tühikäigupöörete ja korra ähvardas lausa välja surra. Mootor näib korras
s.o. jõud pole kadunud. Käigud vahetuvad. Ei mootori (AHU), ega
käigukasti (01M - CKZ) kontroller ei näita üllataval kombel mittte ühtki
veakoodi. Õli ja see filtri moodi asi on suhteliselt värskelt vahetatud.

Madis
t:5534125

[kt]

Mis auto?

Kas peale Transrem'i http://www.diagnostika.ee/TransRem.htm on ka Tartus või
selle ümbruses kohti kuhu automaatkasti puudutava murega maksaks pöörduda?
Probleem tundub konverteris (torque converter) Auto tahab kangesti edasi
minna. Nii kangesti, et pidurdades pöörded langevad alla tühikäigupöörete ja
korra ähvardas lausa välja surra. Mootor näib korras s.o. jõud pole kadunud.
Käigud vahetuvad. Ei mootori (AHU), ega käigukasti (01M - CKZ) kontroller ei
näita üllataval kombel mittte ühtki veakoodi. Õli ja see filtri moodi asi on
suhteliselt värskelt vahetatud.
Madis
t:5534125

[madis_l]

Post by kt
Mis auto?

oops, ununes .
Volkswagen Golf 3 Variant TDI ('96)

Ennekõike oleks vaja asjatundja nõuannet, et kas liigselt vedav
hüdrosidur tähendab üheselt viimase vigane olemist?
Või on mingi tõenäosus, et rakendub converer clutch? On mõtet
kontrollimiseks vasav juhe lahti ühendada?
Ja võibolla hinnang, kas on väga ohtlik sellise autoga 250km paremini
varustatud töökotta sõita?

Muuseas, mis see õige sõna torque converter'i kohta oleks?
http://enet.animato.ee/index.php?otsida=torque+converter ütleb
hüdrosidur, mõned kasutavad turbiin, hüdrotrafo j.v.m.

[kt]

Nii palju küsimusi.

Liigselt vedav hüdrosidur tähendab juhtimisprobleemi kasti hüdraulikas, mis on
nende kastide tüüpviga ja saab alguse converter'i tugilaagri kulumisest (tunne
on, et seda sõlme pole konstrueerinud insenerid, vaid pooletoobised pioneerid),
sealt raua eraldumisest ja hüdraulika takerdumisest. Vea likvideerimiseks on
vaja coverter kas lahti teha ja tugilaager asendada (välistatud pole ka, et tema
sees olev lock-up clutch on vigane) või väljavahetamist. Samuti tuleb kasti
hüdraulika üle kontrollida ja kui converteri lülitussiiber takerdub, see välja
vahetada. Töö käigus võib selguda ka muid probleeme, mis vajavad lahendust, kuna
klient tavaliselt eeldab, et kui kastis on mõnda sõlme torgitud, siis töökoda
peaks nagu kogu jama eest vastutama, mida remonti tuuakse. Kas Transrem küsib
liiga palju? Converter Saksa Autos peaks vahetusosana maksma ca 8k.

kt

Post by kt
Mis auto?

oops, ununes .
Volkswagen Golf 3 Variant TDI ('96)

Ennekõike oleks vaja asjatundja nõuannet, et kas liigselt vedav
hüdrosidur tähendab üheselt viimase vigane olemist?
Või on mingi tõenäosus, et rakendub converer clutch? On mõtet
kontrollimiseks vasav juhe lahti ühendada?
Ja võibolla hinnang, kas on väga ohtlik sellise autoga 250km paremini
varustatud töökotta sõita?

Muuseas, mis see õige sõna torque converter'i kohta oleks?
http://enet.animato.ee/index.php?otsida=torque+converter ütleb
hüdrosidur, mõned kasutavad turbiin, hüdrotrafo j.v.m.

[kt]

Ahjaa, kasti peal olev soojusvaheti on neil ka 1 loodusõnnetus ja nii vanal
autol oleks suurte jamade ennetamise mõttes vajalik selle uuega asendamine+
jahutusvedeliku asendamine.

Post by kt
Nii palju küsimusi.
Liigselt vedav hüdrosidur tähendab juhtimisprobleemi kasti hüdraulikas, mis on
nende kastide tüüpviga ja saab alguse converter'i tugilaagri kulumisest (tunne
on, et seda sõlme pole konstrueerinud insenerid, vaid pooletoobised
pioneerid), sealt raua eraldumisest ja hüdraulika takerdumisest. Vea
likvideerimiseks on vaja coverter kas lahti teha ja tugilaager asendada
(välistatud pole ka, et tema sees olev lock-up clutch on vigane) või
väljavahetamist. Samuti tuleb kasti hüdraulika üle kontrollida ja kui
converteri lülitussiiber takerdub, see välja vahetada. Töö käigus võib selguda
ka muid probleeme, mis vajavad lahendust, kuna klient tavaliselt eeldab, et
kui kastis on mõnda sõlme torgitud, siis töökoda peaks nagu kogu jama eest
vastutama, mida remonti tuuakse. Kas Transrem küsib liiga palju? Converter
Saksa Autos peaks vahetusosana maksma ca 8k.
kt

Post by kt
Mis auto?

oops, ununes .
Volkswagen Golf 3 Variant TDI ('96)
Ennekõike oleks vaja asjatundja nõuannet, et kas liigselt vedav
hüdrosidur tähendab üheselt viimase vigane olemist?
Või on mingi tõenäosus, et rakendub converer clutch? On mõtet
kontrollimiseks vasav juhe lahti ühendada?
Ja võibolla hinnang, kas on väga ohtlik sellise autoga 250km paremini
varustatud töökotta sõita?
Muuseas, mis see õige sõna torque converter'i kohta oleks?
http://enet.animato.ee/index.php?otsida=torque+converter ütleb
hüdrosidur, mõned kasutavad turbiin, hüdrotrafo j.v.m.

[Henry Neemelaid]

Seda juttu olen kuulnud audi A4 ja Passati kohta... kas golfil samuti?

Post by kt
Ahjaa, kasti peal olev soojusvaheti on neil ka 1 loodusõnnetus ja nii
vanal autol oleks suurte jamade ennetamise mõttes vajalik selle uuega
asendamine+ jahutusvedeliku asendamine.

[HillarP]

Ühel kenal päeval (teisipäev 11 detsember 2007 19:20) kirjutas Henry

Post by Henry Neemelaid
Seda juttu olen kuulnud audi A4 ja Passati kohta... kas golfil samuti?

Sama firma ju :)

[Henry Neemelaid]

a4 ja passat on samal tehnikal baseeruvad golf hoopis midagi muud

On Tue, 11 Dec 2007 20:18:20 +0200, HillarP

Post by HillarP
Ühel kenal päeval (teisipäev 11 detsember 2007 19:20) kirjutas Henry

Post by Henry Neemelaid
Seda juttu olen kuulnud audi A4 ja Passati kohta... kas golfil samuti?

Sama firma ju :)

[Madis Lobjakas]

Post by kt
Nii palju küsimusi.

Seda suurem tänu vastamast, aga teatavasti ei jää ükski heategu
karistamata :)

Post by kt
Liigselt vedav hüdrosidur tähendab juhtimisprobleemi kasti hüdraulikas,
mis on nende kastide tüüpviga ja saab alguse converter'i tugilaagri
kulumisest (tunne on, et seda sõlme pole konstrueerinud insenerid, vaid
pooletoobised pioneerid), sealt raua eraldumisest ja hüdraulika
takerdumisest. Vea likvideerimiseks on vaja coverter kas lahti teha ja
tugilaager asendada (välistatud pole ka, et tema
sees olev lock-up clutch on vigane) või väljavahetamist.

Konverteri vahetamine võiks ju olla ise tehtav?

Post by kt
Samuti tuleb
kasti hüdraulika üle kontrollida ja kui converteri lülitussiiber takerdub,
see välja vahetada. Töö käigus võib selguda ka muid probleeme, mis vajavad
lahendust, kuna klient tavaliselt eeldab, et kui kastis on mõnda sõlme
torgitud, siis töökoda peaks nagu kogu jama eest vastutama, mida remonti
tuuakse.

Mida see hüdraulika kontroll endast kujutab?
ed2k://|file|012 Volkswagen Passat Official Factory Repair Manual (4 Spd.
Automatic Transmission 01M) 1995-1997.pdf|
81933735AA1905CF2B3BE859DF9DA6E1E3AD655|/
ja
http://volkswagen.msk.ru/vw_doc2/trans/01m/at_01m_rus.zip
räägivad, käiguvahetuskiiruste kontrollimisest, poomiskiiruse (stall speed)
mõõtmisest ja pumba surve (Main pressure) mõõtmisest.
Kas on veel selles punktis mida ise tehes kindlasti peaks teadma?

Ah jaa, juhuks kui keegi minumoodi algaja käigukastihuviline peaks seda
juttu veel lugema, siis veel üks e-donkey link:
ed2k://|file|SSP-112 Autom. Getriebe 4-Gang elektrohydraulisch
(04.89).pdf|9654201|4F36DA4F0CFAE7F6420CB0E222CFE8DA|/
see on tore värviliste piltidega jutt sedasorti kastide toimimisest.

Post by kt
Kas Transrem küsib liiga palju?

Ei, seda mitte, probleem on hetkel minu arvutip**elikus lähenemises -
saatsin ainult e-kirja. Homme katsun ise kohale minna.
Kui ma soojusvahetit vahetasin, siis see töö oli nende jaoks liiga väike.
(Võibolla tüütasin nad siis oma küsimistega ära ka) Äkki kehtib sama liiga
väikese töö probleem ka konverterivahetuse kohta.
Ja muidugi oleks see huvitav projekt ise tegemiseks, viimast muidugi
eeldusel, et sellega riigi teise otsa töökotta sõita kannataks.

Post by kt
Ahjaa, kasti peal olev soojusvaheti on neil ka 1 loodusõnnetus

Vahetatud. Paisupaaki oli ka pisut õli tulnud, aga jahutusvedeliku
käigukastiõlis näha ei õnnestunud ka peale pikemaajalist settimist.

Suur tänu vastamast ja usenet news'i elus hoidamst,
Madis

[kt]

Post by Madis Lobjakas
Konverteri vahetamine võiks ju olla ise tehtav?

Kast tuleb maha võtta ja tähelepanu tuleb pöörata asjaolule, et uuel konverteril
on sees nõelhülss, mille tõttu tuleb kasti sisendvõlli avast eemaldada puks (see
on ka tavaliselt p..s), muidu ei lähe uus konverter otsa.

Kuid... nagu ennist kirjutasin, efekt saabub siis, kui kasti hüdraulika ka
korras. Kui metalli on tulnud palju, võib kahtlustada ka muid sõlmesid kastis
(esmjoones väljundvõlli laagrid) ja lisaks takerduvatele siibritele võivad
tõrkuda ka hüdraulikaploki küljes olevad musta värvi pistikuga klapid, mis on
rõhuregulaatorid. Neid saab lahti käiata, puhtaks pesta ja tagasi pannes pole
neid vaja kinni valtsida- klamber hoiab ise juppe koos.

Post by Madis Lobjakas
Mida see hüdraulika kontroll endast kujutab?
ed2k://|file|012 Volkswagen Passat Official Factory Repair Manual (4 Spd.
Automatic Transmission 01M) 1995-1997.pdf|
81933735AA1905CF2B3BE859DF9DA6E1E3AD655|/
ja
http://volkswagen.msk.ru/vw_doc2/trans/01m/at_01m_rus.zip
räägivad, käiguvahetuskiiruste kontrollimisest, poomiskiiruse (stall speed)
mõõtmisest ja pumba surve (Main pressure) mõõtmisest.
Kas on veel selles punktis mida ise tehes kindlasti peaks teadma?

Ei viitsinud neid uurida (1. ei tulnud ka töötava lingina), kuid
käiguvahetuskiirust või õigemini lülitushetkesid kontrollib auto, mitte sina,
:), mõõtmised seal on ka sellised tegevused, mis eriti kuhugi ei vii- seega
tühipaljas efektitsemine. Kui kõik jupid kastis (ja ka kastiväliselt!!!) korras,
peab ta ju töötama.

kt

[Madis Lobjakas]

Post by kt
Ei viitsinud neid uurida (1. ei tulnud ka töötava lingina),

Eks need viidad olidki rohkem teistele minusugusele. Ja see e-donkey linkide
töölesaamine on piisavalt tülikas lihtsam on vajadusel failinimede järgi
otsida. Või hoopis lasta failid sõpradel e-postiga saata.

Eelmises postituses viidatud SSP112 asemele või juurde on olemas uuem
dokument SSP172, mille ma endale leidsin järgmise 1,13GB arhiivi seest:
ed2k://|file|SSP VW&Audi.rar|1209712978|CCEB69312C56AD8C1C2E6BBFA76BB3CC|/
(link siin endale testimiseks)

Post by kt
kuid käiguvahetuskiirust või õigemini lülitushetkesid kontrollib auto,
mitte sina,

Seda ma mõtlesingi, et vaadatakse, kas vahetus toimub õigel kohal kiiruse
mõttes - raamatus selline tabel. Kuigi jah, see vana VAG-COM
diagnostikakaabel+tarkvara on mul selle kastiga suheldes üsna uimane ja
seeläbi klappide toimimise või mittetoimimise äratabamine ei pruugi
õnnestuda.

Post by kt
:), mõõtmised seal on ka sellised tegevused, mis eriti kuhugi ei vii-
:seega tühipaljas efektitsemine. Kui kõik jupid kastis (ja ka
kastiväliselt!!!) korras, peab ta ju töötama.

Tänud julgustuse eest, kui Transrem (või keegi teine?) jutule ei võta eks
siis proovin ise hakkama saada.

Madis

[kt]

Post by Madis Lobjakas
Seda ma mõtlesingi, et vaadatakse, kas vahetus toimub õigel kohal kiiruse
mõttes - raamatus selline tabel.

Kui subjektiivselt on kasti töö vastuvõetav, milleks siis veel "teadusega"
segada?! Kui kast ei täida seda, mida kontroller tal teha käsib, salvestatakse
viga ja vea olulisusest johtuvalt blokeeritakse kasti juhtimine. Kui pole viga,
on järelikult asi 0k.

kt

[Madis Lobjakas]

Post by kt
Kui subjektiivselt on kasti töö vastuvõetav, milleks siis veel "teadusega"
segada?!

Eks siin ole vahe asjatundja ja oma esimest kasti lahkava huvilise vahel :)

Post by kt
Kui kast ei täida seda, mida kontroller tal teha käsib,
salvestatakse viga ja vea olulisusest johtuvalt blokeeritakse kasti
juhtimine. Kui pole viga, on järelikult asi 0k.

Jah, aga selle kasti juures diagnostikaga rahul olla ei või. Peale jama
ilmnemist ma pikalt ei testinud vaid panin auto kohe garaaži, aga ka see
üks peaaegu väljasuremine oleks minu meelest pidanud diagnostika poolt üles
tähendatud saama, aga mida polnud seda polnud. Või siis mootori
diagnostikagi - mootorile on öeldud, et automaatkast küljes sestap selline
tugev pöörete langus alla tühikäigupöörete peaks olema ebanormaalne, aga ka
mootori kontroller leidis kõik korras olevat.

Selle OK ja mitte-üldse-OK vahelist ruumi võiks kontrollerid pisut paremini
kaardistada s.t. aparaadi (mitte ainult käigukastikontrolleri)
enesediagnostika võiks olla pisut tundlikum, kui keskmise kasutaja meeled.

Madis

[madis_l]

Kas Transrem küsib liiga palju? Converter Saksa Autos peaks
vahetusosana maksma ca 8k. mõned kasutavad turbiin, hüdrotrafo j.v.m.

Lõppuks võin kinnitada, et Transrem ei küsinud just tapvalt palju.
Aga vana auto puhul jääb alati hinge närima kahtlus, et kas oli mõtet
remondile rohkem kui kolmandik auto hinnast kulutada.
Kui siin seal on Transrem'ile aeglast toimetamist ette heidetud siis mina
olen küll kiirusega rahul, eriti arvestades vahepeal olnud pikki pühi.